On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Уважаемые Коллеги! Уважаемые посетители!
 
С 1 февраля 2009 г.Н.Э. данный форум закрывается и переводится в разряд "архива".
 
Уже сейчас мною запущен в рабочем порядке новый форум для Коллег и Посетителей, который размещается в сети Интернет по адресу: http://akeronlich.webtalk.ru.
 
Милости прошу на новый форум. Доступ к разделам нового форума будет предоставлятьсясообразно с доступом, имевшимся на данном форуме. При возникновении проблем с регистрацией,пишите пожалуйста мне в личку (ник: Akeron) либо по электронной почте: lord_azalin@rambler.ru .
С уважением,
Акерон


АвторСообщение
Главный злыдень!




Сообщение: 33
Зарегистрирован: 08.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.09.07 23:04. Заголовок: Психология. Особенности восприятия окружающего мира...


Открыть эту тему для обсуждения меня подвигла практика общения с рядом достаточно уважаемых и авторитетных людей, позиция которых, признаюсь, меня иногда ставила (и ставит!) в тупик.

Собственно, главный вопрос темы состоит в том, почему все мы вместе и каждый в отдельности мы прямо или косвенно стремимся не к целостному восприятию всех явлений мира (в том числе и принятие мировоззрения других людей), но стремимся к навязыванию своей собственной точки зрения всему и вся.

Вопрос проявления этого эгоцентричного диктата столь глубок, что мы сами даже не осознаем, как часто и в каких мелочах проявляется наша тотальная нетерпимость к иной точке зрения, иной интерпретации, иной картине бытия, отличной от нашей собственной. Задумываемся ли мы, как часто соизмеряем иное, внешнее с тем, как мы это внешнее представляем. И часто ли мы осознаем, как и почему реагируем на нестыковки сигнала извне и нашим мнением, каким этот сигнал "должен" быть. Мы привыкли прятаться за метафорами и конструкциями а ля "рациональное объяснение", "это наиболее разумный довод", "я аргументировал свою точку зрения", "это общепринятая теория", "это известно всем" и т.д.

Однако какой механизм стоит за этими "обоснованиями"? Какую они преследуют цель? Убедить другого человека в "объективной правоте" собственной точки зрения или лишний раз подтвердить свою картину мира для самого себя, а может вообще что-нибудь трудновообразимое?

Полагаю, многие посетители уже знакомы с задачей про медведицу, а некоторые даже сделали достаточно глубоки выводы о собственном восприятии и системе видения мира... Продолжим в том же духе: как вы думаете, какого цвета апельсин (не оттенка, а обычного, наиболее статистически вероятного для объекта цвета по шкале 7 цветов радуги)? Наверняка, большинство тех, кто хоть раз в жизни видел апельсин ответят на этот вопрос... НО... вовсе не факт, что ответы будут совпадать... Почему? Вероятно, ответ будет крыться в системе восприятия человека, который отвечает на этот вопрос, в том, как именно человек принимает, анализирует и структурирует сигналы от внешних раздражителей.

Так какого же цвета апельсин - оранжевый, красный, голубой, а может быть он вообще бесцветный? Проследите за своими реакциями на каждый из вариантов и подумайте, чем они обусловлены?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 13 [только новые]


Магистр Гильдии Теней




Сообщение: 2
Зарегистрирован: 16.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.09.07 01:36. Заголовок: Re:


Имхо, дело в том, что большинство людей все-таки изначально существа определенного порядка, не позволяющего целостно воспринимать явления мира, но за номинацией и навязыванием все равно видно стремление к систематизации явлений, блокируемой вышеупомянутой эгоцентричностью... Возможно это и есть тот механизм, который не позволяет, если следовать "эгрегориально-клеточной" модели, все унифицировать в рамках организма + функциональное распределение и все такое.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр Гильдии Теней


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 31.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 17:35. Заголовок: Re:


Хм... Очень хочется к этой дискусии присовокупить книжки товарища Э Берна. Если задуматься, страшненький из этих книжек получается вывод - ОЧЕНЬ МАЛО тех людей, с которыми, собственно, остаешься сам собой.
отсюда и система восприятия (вернее, РЕАКЦИЯ на собственое восприятие) - масса стереотипов (тех самых общепринятых точек зрения), помноженная на отношение к собеседнику.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Коллега по КП/Исследователь




Сообщение: 4
Зарегистрирован: 30.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 22:02. Заголовок: Re:


Людям необычным надо вдвойне стараться воспринимать друг друга такими,какими они являются от рождения по своей сути."угл повернутости" каждого дан не просто так,а под выполнение задачи.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный злыдень!




Сообщение: 40
Зарегистрирован: 08.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.09.07 22:30. Заголовок: Re:


Иниен, можно поподробнее про упомянутого автора? Честно, не читал пока, но уже заинтересован...
Самое смешное, что от стереотипов нужно кардинально избавляться, ибо оные мешают магическому развитию, но бытийность в хаосе неопределенности прямо-таки ужасает.

К слову сказать, один достаточно уважаемый колдун в свое время несколько шокировал меня непониманием (с моей точки зрения) всей глубины вопроса практического агностицизма, достаточно резко высказавшись о том, что неопределенность восприятия (логика: А - это А, А - это не А, А - это может быть А или Б, А - это не А и не Б, А - это А и Б и т.д.) превращает нас "в инфузорию, неспособную функционировать"... На тот момент резкая отповедь в духе инквизиции вызвала е меня некоторое неприятие, покоробила, но каждая теория имеет право на существование, и каждый туннель реальности (термин из книги Р.А. Уилсона "Новая инквизиция") реален для тех, кто в нем "живет".

Malder прав относительно и определенного предназначения у каждого из нас. Если рассматривать Землю (и бОльшие макросистемы) как некие организмы, то мы, как часть соответствующего организма, выполняем свою роль... вернее, должны исполнять... если ощущение и понимание этой роли теряется, то, на мой взгляд, это вызывает заболевание макросистемы (в данном случае, Земли), что провоцирует соответствующие защитные реакции организма (не от этого ли катаклизмы, происходящие год за годом сейчас на планете?!).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
п.п.н.


Сообщение: 1
Зарегистрирован: 04.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 12:09. Заголовок: Re:


А не является ли стереотипом само желание избавиться от стереотипов, носящее, к слову, практически массовый характер?..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Магистр Гильдии Теней


Сообщение: 2
Зарегистрирован: 31.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 17:27. Заголовок: Re:


"(не от этого ли катаклизмы, происходящие год за годом сейчас на планете?!)."

уважаемые! читаем (или хотя бы просматриваем) великого русского ученого ЧИЖЕВСКОГО, так вот по катаклизмам очень хорошая привязка к циклам солнечной активности. Причем с потрясающей подборкой статистики.


"А не является ли стереотипом само желание избавиться от стереотипов, носящее, к слову, практически массовый характер?.. "
К сожалению, да. Насчет массового - явный перебор. Но довольно распространенное. Как только чел начинает мыслить "не только о колбасе", тут же стремится выделиться. Самое простое? Конечно же, отрицать общепринятое.
С другой стороны, сотни раз высмеянное, но по-прежнему неистребимое желание набивать только собственные шишки.
А с третьей - как известно, наиболее ошибочны могут быть именно НЕДОКАЗУЕМЫЕ истины, аксиомы (самый яркий пример - постороение геометрии Лобачесвкого).

По вопросу о Берне - Эрих (Эрик) Берн, "Игры, в которые играют люди", "Люди, которые играют в игры". Множество переизданий. Признанная классика психологии.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный злыдень!




Сообщение: 46
Зарегистрирован: 08.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.09.07 20:09. Заголовок: Re:



 цитата:
По вопросу о Берне - Эрих (Эрик) Берн, "Игры, в которые играют люди", "Люди, которые играют в игры". Множество переизданий. Признанная классика психологии.


Тьфу! Позор на мои седые головы !!! Homo ludens... как я мог забыть?!... Да, знаком с его произведениями

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Допуск А




Сообщение: 1
Зарегистрирован: 20.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 00:21. Заголовок: Re:


Разница в интерпретации "сигнала" обусловоена в первую очередь индивидуальными особенностями и уровнем индивида.Старание навязать свою точку зрения носит часто сугубо психологический характер самоутверждения,либо связано с особенностью поведенческого типа...в любом случае возникает вопрос6 А есть ли Объективная истина,Является ли истина каждого частью объективной?если смотреть просто- на примере апельсина,то к примеру цвет апельсина передаваемый одним кодом,но воспринимаемый разными приемниками будет различаться на столько,на сколько искажен Сигнал восприятия и на сколько отличен тип приемника от других типов..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный злыдень!




Сообщение: 70
Зарегистрирован: 08.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.09.07 01:37. Заголовок: Re:


Спелл, пять баллов!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Допуск А




Сообщение: 7
Зарегистрирован: 20.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 00:40. Заголовок: Re:


рад что вы меня правильно поняли

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Главный злыдень!




Сообщение: 72
Зарегистрирован: 08.08.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.09.07 00:52. Заголовок: Re:


Нет, просто мне понравилось...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Казачок :-)))




Сообщение: 31
Зарегистрирован: 22.08.07
Откуда: Россия, Питер
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.07 08:53. Заголовок: в строении демонов п..


в строении демонов присутствуют следующие "органы" : матрица контроля входящих сигналов. Принцип действия: матрица периодически принимает малую дозу энергетики извне, затем сопоставляет с внутренней энергетикой и передает сигналы о состоянии внешнего мира в тело. Также матрица преобразует внутреннюю энергию в энергию внешнего диапазона, обеспечивая адаптивность демона. А также матрица наложения информации на энергию или энергии на информацию

ИМХО у человека есть аналогичная сис-ма, но она не столь совершенна,и где-то накапливаются клище,стереотипы,манерв поведения и т.д. Через которые и модулируются все информационные потоки

Представь себе,ты лежишь в гробу
Тебе так сыро и темно
С червями ты ведешь борьбу
А я тащу тебя на круг
Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Допуск А




Сообщение: 25
Настроение: настраивается
Зарегистрирован: 20.09.07
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.03.08 13:29. Заголовок: Эхнэт ,а позвольте в..


Эхнэт ,а позвольте вопрос,на основе каких фактови\или исследований вы сделали такой вывод касательно демонов?...мне это честно говоря напомнило одну работу,давно валяющуюся в интернете по данной теме..

MARE VERBORVM GVTTA RERVM..SATIS VERBORVM! Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет